借杭州沙龙之机，站长学院与阿里国际站资深总监、兼点石互动联合创始人付必鹏就百度与站长的关系、SEO发展等话题进行了探讨。

对SEO的看法

主持人：老说SEO已死那些人，应该好好思考一下，是不是他们只是把SEO作为是发外链的工作，所以是没有前景的？

付必鹏：SEO已死是一个伪命题，现在APP出来了，有很多的入口，包括移动的入口，很多入口都变成手机端的竞争。百度也做了很多手机端的一些战略。我们发现在手机端是不是也是有竞争呢，哪怕是APPStore的排行榜也是SEO做的事情。所以有竞争一定会有SEO存在，有排序也会有SEO存在。SEO这件事情不会消亡，反而会更多的方式来呈现在每个人的心里。包括它的职业道路上，你看现在很多的产品经理也具备一些SEO的知识。但是你不能把SEO看的特别小，如果只是改title、发外链的话，SEO早就死了。

与SEO相关的经历

主持人：在从事SEO工作过程中，有没有发生什么有趣的事情？

付必鹏：挺多的。在04、05年我自己开公司的时候，有一个温州的客户找到我，他让我把128个关键词的排名做上去。我第一句话就是说你的破网站我不能用，我得自己做一个。后来从结构到内容包括图片都是我们自己一手做出来的。网站做完后，用了大概一个半月左右，他要求做的关键词基本都排名在首页，两个多月左右这些词排名基本上都是第一第二名。那是04、05年的事情，08、09年我到阿里之后，那个客户找我说，现在为止他的关键词还有20多个排在第一第二名，其他几乎都在前一两页上面，其实挺感谢我的。

主持人：那真的很牛，您觉得能达到这样的成果最关键是什么？

付必鹏：其实当时没有考虑那么多，也没有什么用户体验的说法。当时就是很简单一套逻辑，第一我们觉得它的网站的结构做的特别不好；第二网站展现给客户或者浏览者的产品相对非常少，各方面都不好。

因为我们想网站最重要还是为了订单。我们第一位要考虑的是怎么把转化做好，第二位是让这个网站看起来得大气。04、05年时候都是老版，把一个Flash放网站上面，但我们完全没有放Flash，纯的以色彩来做的。第三件事情我们对这个网站客户做了一些调查，去看这个客户到底爱输入什么关键词，喜欢什么样的颜色等。这些工作我们都做过。

做SEO的收获

主持人：您觉得在您整个SEO的从业当中最大的收获是什么？

付必鹏：搞了那么多年，我觉得SEO其实是挺伟大的一个职业。原因在哪里呢？以前我们都讲SEO是模仿，但其实SEO有一个真正的核心关键词叫做创造。互联网本来就是一个典型的以创造的方式来解决线下的一些问题。那SEO就是在互联网里面创造一些更新的东西，原因哪里？网站刚上线一定是SEO开始学习新知识的时候，SEOER一定是模仿排名前一两名网站。但是到后面SEOER们会发现他的网站跟排名前一两名差距实在太大了，然后他会模仿排名第十名、第九名，第八名网站，这样逐渐涨上去。这样他的初期模仿会积累title、文案、网站的结构、关键词的筛选、工具的使用、图片的大小的一些裁剪等等，这些细节的层面会让SEO的知识面丰富。但是到了后面的时候，SEOER会去想搜索引擎到底想什么呢，到更高层次就是我不管你搜索引擎是什么，因为我已经是第一名了，我想的是客户到底要的是什么，这时候SEOER会开始去创造一些新的东西，从用户里边去吸取很多的灵感。然后去拿到你想要的结果。因为搞SEO之前一定是考虑流量，到了后面一定是ROI，老板要求你的转化率，从coverage(覆盖面)到你的到CTR(点击率)到后面的take rate（满意度），这些东西都非常重要，这是第一个。我觉得SEO最重要是在创造这条路上。

第二条其实是竞争，我是做海外网站起步的，因为做海外网站的竞争对手是老外，有西班牙人、德国人还有干了13年的搜索引擎的英国人，所以我对竞争会比较看中。这时候你跟他们竞争，其实你心里也是有极强的满足感。另外确实是因为竞争压力巨大，所以会逼着你不断的去学习，从服务器的基础架构、网络的基础架构，代码到产品体验、用户体验、商业逻辑、商业架构、战略等等一系列的东西都需要去学习。到后面你会发现SEO看起来是竞争，其实是一个全面的打仗过程。以前做的事情很局部，后来就越来越大，达到后面有可能甚至资本也会进来。

我觉得SEO到后面基本属于比较均衡。 做点石互动时候在一起的晓华（石头）、ZCA等，你让他们讲网站的结构他们也给你讲出来，讲数据库能讲出来，讲战略到商业策略也能讲出来。这是竞争的结果，没有别的东西。创造和竞争是SEO关键也是这个职业的魅力所在。